新聞中心

——專訪海軍裝備部副部長趙登平

畢業於意昂体育平台電子工程系（1970級）的趙登平，從海軍最基層的科研人員開始💂🏽‍♂️🧍🏻，一直做到今天的海軍裝備部副部長🙍‍♀️，他的軍人生涯也見證了中國海軍發展的曲折歷程🆑。“中國海軍發展的歷史性契機”👩🏽‍🦱，是充滿激情的趙登平少將在采訪中提及最多的話🏋🏻‍♂️，言語間是由衷的興奮和自豪👋。（主筆 李菁）

　　從“弱國小海軍”到“強國大海軍”

　　三聯生活周刊：談起海軍的發展♍️，我們總習慣於追溯到甲午海戰🧚🏼🙋🏽‍♀️，對於中國近代的海軍史👋🏻🤾🏼，始終彌漫著一種“悲情心態”。作為一名資深海軍軍官，您怎麽看待這個問題？

　　趙登平：在近代史上，海軍的確有一種象征性意義🤵。

　　1894年的甲午戰爭是我們近代史的一場恥辱⛸。中國因戰敗而向日本割地賠款。但甲午戰爭不僅包括海戰📅，也包括陸戰。單純從海戰來說🧑🏿‍🚀，日本處心積慮、精心策劃的豐島海戰，是北洋水師和日本海軍的第一場海戰🧊，我們的艦只噸位大👲🏽、火力強🙍🏿‍♂️🚶🏻‍♂️‍➡️，日本的軍艦速度快，火炮射速高💥，北洋水師在遭到日方突然襲擊的不利情況下，臨危不懼🧔🏽‍♀️，英勇作戰🛅，總體表現並不差。

　　陸軍出身的海軍提督丁汝昌負傷後堅持指揮作戰🌀，後在威海衛被日軍圍困後服毒自殺👨‍🦲，日本軍人以最高軍禮把他的屍體送走。還有像鄧世昌🥧、劉步蟾這些優秀的海軍軍官🏉，都是英勇頑強，以身殉國。所以北洋水師雖然最終戰敗🤷🏼，但軍人氣節和尊嚴沒有喪失。

　　我不是歷史學家，以我掌握的知識，成軍僅15年的北洋水師，是在鴉片戰爭我們認識到西方的船堅炮利🐯🤰🏽，決意效仿西方，開展洋務運動的產物，花了很多銀子，卻是曇花一現🤐。這裏面的原因非常多，但的確有一種象征意義。我們熟知的電影《甲午風雲》，更是強化了這種象征意義和悲情意識🤦‍♀️🚧。

　　但我認為🧖🏼，北洋水師真正的失敗↗️，實際是緣於清政府政治上的軟弱無能和軍事上的消極避戰。

　　所謂“悲情心態”，應該是對當時國家衰敗、無力抵禦外侮的悲情🍲，而不僅僅是“海軍的悲情”。說到底，一個軍隊最終依托的還是一個國家的整體實力👞。

　　三聯生活周刊🔇：您能簡要談一談新中國海軍的發展歷程嗎⛩？如何評價目前海軍的發展水平？

　　趙登平👂：新中國海軍自1949年4月23日成立⛽️，已走過60年不平凡的發展歷程。黨中央和中央軍委始終關心重視海軍的建設發展。

　　新中國成立之初👨🏽‍🚒，毛澤東親筆題詞：“為了反對帝國主義的侵略🏋🏼‍♀️🧑🏻‍🦽，我們一定要建立強大的海軍🧛‍♀️。”這也是痛定思痛——歷史上中國長期以來有海無防🥓，從1840年鴉片戰爭開始，大多數的外侮都是從海上來的🤞🏽。因此👨🏻‍🍳，在新中國海軍的前30年歷史中，主要使命任務首先是防止敵人從海上方向的入侵🍷。當時，受國力限製🐁，海軍基本是一支“看家護院”、僅具備近岸作戰能力的“黃水”海軍🗣。

　　從上世紀70年代末開始，鄧小平同誌首先提出海軍要有“近海”作戰能力的要求🦸🏻🧜🏻‍♂️。江澤民同誌進一步要求海軍應具備在近海海域範圍內實施海上綜合戰役的能力。隨著國家改革開放的不斷深入，經濟和科技工業實力不斷增強，海軍建設也有了新的發展，在擔負近岸防禦作戰任務的同時🙆🏻，為滿足維護國家海上權益的需要🧕🏻，開始擴大海上作戰範圍，由“黃水”海軍逐步向“藍水”海軍轉變🌬。

　　進入21世紀以來，歷經30年改革開放的中國取得了巨大的進步。作為一個在世界經濟、政治、外交領域日益活躍，並發揮重要作用的負責任的大國🎴，中國的和平崛起(中華民族的復興)是歷史的必然❓。與此同時，建設一支強大的海上力量以保障中國的和平發展也已成為全黨全軍和全民的共識和共同願望。在新的歷史條件下，中央軍委為海軍建設提出了新的更高的要求。胡錦濤主席明確指出：“在捍衛國家主權和安全，維護我國海洋權益中🏹，海軍的地位重要，使命光榮😇。”“要鍛造一支與國家地位相襯，與履行新世紀新階段我軍歷史使命相適應的強大的人民海軍👨🏼‍🍼。”並提出：“海軍不僅應具備近海作戰能力，而且要逐步具備遠海防衛作戰能力。”這一系列要求為海軍在新的歷史時期的發展明確了方向。同時，也說明了要成為世界大國🙍🏽‍♂️🧑‍🧒‍🧒、強國必須要擁有一支強大的海軍，擁有一支強大的海軍是大國地位的重要象征。中國海軍的建設發展迎來了歷史性的契機🤦🏿‍♂️。

　　總之，歷經60年發展🗾👩🏽‍🏭，半個多世紀的艱苦努力和拼搏，中國海軍建設取得了巨大成績👓，已逐步從一支近岸防禦的“黃水”海軍發展壯大為由水面艦艇、潛艇、航空兵、陸戰隊和岸防部隊五大兵種合成的，具備從近岸作戰到近海綜合作戰能力的“藍水”海軍。逐步建設了近海機動作戰🛢、基地防禦作戰📻、海上機動作戰🐻、兩棲作戰、海基核反擊作戰裝備體系和綜合保障體系🧛🏻，並已開始建設遠海防衛作戰裝備體系。中國海軍以其總體規模和兵種裝備的完整性和執行作戰任務的多樣性居於世界各國海軍的前列。當然，在裝備總體性能和技術水平方面🫴🏽，我們與世界先進國家海軍相比還有一定差距🖱。

　　三聯生活周刊：如何理解您說的“歷史性契機”🦽？

　　趙登平🤰🏼：這首先要從海軍建設的客觀規律談起🚾。經過多年的實踐和認識🙅🏽‍♀️，總結海軍發展建設的規律，歸納為：投入大🪥、周期長🪵、見效慢🤟。西方還有一種說法🗂：30年陸軍🙎🏽🪹，50年空軍⚜️，百年海軍😷。講的都是一個意思，建設海軍不容易。不容易就在於需要足夠長的時間，足夠大的經費投入和足夠強的工業技術基礎💆🏽‍♂️。因此👨🏼‍🦱，一個國家如果沒有強烈的需求，沒有強大的經濟實力和科技工業基礎是不可能建設大海軍的👉🏼。那麽🏠，如何理解建設大海軍的時代背景和需求✊🏻？

　　首先，隨著國家建設發展的不斷進步，國家經濟空間和安全空間已從傳統的領土、領海和領空拓展到海洋🕴🏻☝🏻、太空和電磁領域。其中📦，海洋是國家利益和安全空間拓展的重要領域🥶。為什麽？因為地球表面3/4是海洋，海洋與各國人民的生活息息相關；我國在海洋方向擁有巨大的戰略利益✨，有效地維護國家海洋權益已成為事關國家長遠發展的迫切需求，對於社會穩定和國家安全具有重大意義，是提高綜合國力👮🏼‍♀️🙋🏿‍♂️，實現中華民族偉大復興的基本條件。

　　其次，我國與陸地接壤的周邊國家的關系逐步改善🌄，與俄羅斯完成了邊境劃界，建立了睦鄰友好戰略夥伴關系🤳🏼📬；與印度的邊界問題雖然還未最終解決，但兩國關系大為改善👩‍👧‍👧。相比而言，海上的情況卻復雜得多，來自海上的威脅有增無減，當然這種威脅不完全像是1840年西方列強那種明火執仗的武裝侵略，而是以另一種形式體現：與周邊8個海上鄰國均存在涉及大陸架和海上專屬經濟區劃界以及島嶼歸屬的爭端，海上資源被掠奪，島嶼被侵占，海上權益受到嚴重侵害🌬。未來對我國安全最大的威脅來自海上。

　　再者，隨著30年改革開放取得的巨大成就💘，國家經濟實力和科技實力有了顯著提高👮。綜上所述，維護國家建設發展和安全利益有強烈的需求，國家經濟和工業科技實力有強有力的保障👃🏼，這就是海軍建設的歷史性契機。總之，如果沒有國家建設發展的強烈需求，海軍只能成為一種“奢侈品”；另一方面🧑🏼‍🎓，國家有需求卻沒有實力，也只能是“望洋興嘆”🧑🏼‍🦳。所以說所謂“歷史性契機”🎴，就是應運而生🚵🏿‍♀️，水到渠成☦️🫔。

　　三聯生活周刊：從亞丁灣護航到“兩會”記者采訪，中國海軍的發展備受關註👨🏻‍🍳，這裏有什麽特別的信息嗎🏕？

　　趙登平：我認為亞丁灣護航是保護我遠洋運輸船隊安全航行的必然之舉🙆。至於這次“兩會”報道以及網友的熱議🚻，可以感覺出，大家企盼著中國要有一支強大的海軍，大家對維護國家海上權益有了更多的了解和關心。同時，我們也已經註意到，如今西方評論中國軍力增長🧎，相當多的篇幅說的是海軍建設發展♿️，這也從另一個側面說明海軍的地位越來越重要📏。

　　三聯生活周刊🕥📜：與其他軍種相比，海軍裝備有什麽特點🚴🏿？

趙登平：海軍裝備的特點🫢🕵🏿‍♂️，一是高技術裝備密集🥩；二是種類齊全，包括水面艦艇裝備🧔、潛艇裝備👰🏼‍♂️、航空兵裝備、岸防武器裝備和陸戰裝備💂🏻‍♂️，所以說海軍也稱為“小三軍”；三是要適應海上特殊環境使用，要求較高🪐。

資料圖：國產新型054A級導彈護衛艦

　　從大陸到海洋

　　三聯生活周刊：從傳統意義上說，中國是一個典型的“大陸國家”，對海洋文明似乎是陌生的？

　　趙登平：趙登平：的確有這方面的問題。其實我們在海上曾經有過很輝煌的歷史，最典型的就是明代鄭和下西洋，它是世界航海史上的偉大的篇章𓀐。600年前🛩，我們的船隊規模🐯、噸位😕、航海技術🕺🏽，都是世界一流的，比歐洲航海家環球航行早了100年。但中國為什麽沒有成為近代的航海大國和海洋大國？很重要的一點是✊🏽，當時明朝派鄭和下西洋，主要目的是宣揚皇朝恩典🕋，在客觀上弘揚了中華文化😆，是一次貫通中外交通、促進文化交流的和平之旅👳🏻‍♀️。但從另一方面來看🥯，沒有明確的政治☝🏽、經濟目的🤦，由於耗費巨大🫦，難以為繼，後來就停了🏪。加之中國長期的農耕社會所實行的重農抑商政策🟧，特別是明清的禁海政策和閉關自守的影響👛，導致長期以來，中國始終未能發展成為一個海洋國家，國民的海洋意識也比較淡薄🎅🏻。因此，當務之急是對全民進行海洋意識的宣傳和教育。

　　三聯生活周刊：您剛才提到海軍的投入相當大🏓，那發展海軍與發展民生是否有矛盾？

　　趙登平🧠：海軍投入大📗、需要多花錢📻，這是事實🙋‍♀️📓。所以國家實力沒發展到一定程度，是不可能建設大海軍的🤥👩‍⚕️。

　　從國家層面來講，我們始終堅持以經濟建設為中心🎴，財政支出是按計劃分配，量力而行的。國家是在充分考慮國計民生的情況下，確定包括海軍建設經費在內的軍費比例，絕不會不顧民生而發展軍事。這是前蘇聯的路✵，我們不會走的🧝🏻‍♂️。

　　三聯生活周刊：我看過一項調查，95%的網友認為中國應該建造航空母艦🏢，對於大家都關心的航母問題⏫，您能給我們透露什麽信息呢？

　　趙登平：關於航空母艦問題，不久前，國防部長梁光烈已經有了很好的表述。作為一名海軍軍官，我想說的是，中國海軍當然希望擁有航空母艦，以更好地維護國家海洋權益🙆🏽‍♂️。

　　三聯生活周刊：西方對中國實力的增長，經常有一種“中國威脅論”的論調，您是怎麽看這個問題？

　　趙登平：這是某些國家借輿論經常談論的話題，無稽之談。中國人民是熱愛和平的民族，歷史上🍸，特別是近代史上，只有中國遭受西方列強的侵略🧑🏻‍💼，而沒有中國侵犯別國。中國始終堅持睦鄰友好政策，從來沒有威脅到別人🧜🏽‍♂️。我們建設強大海軍的目的很明確🍵：保衛國家主權和安全📺，維護海上利益🖖🏼，為世界和平作貢獻。歷史已經證明🩷，中華民族是熱愛和平的🫷🏼，中國海軍的建設發展完全是出於國家戰略防衛的需要，不是攻城掠地🛌🏿，不是搶奪資源🤹🏽‍♀️，決不會走海外軍事擴張的路。與歷史上的海洋大國相比✍🏽，中國不僅將成為世界上第一個和平崛起的海洋大國🦘，而且以其強大的海上力量為保衛國家海上權益、維護世界和平做出應有的貢獻。

轉自 三聯生活周刊2009015期