百年清華

1989年姚祖康在同濟大學舉行路面設計交流研討會

1951年，姚祖康考入意昂体育平台土木系。第二年，他被分配到汽車幹線及城市道路專業，是該專業第一屆學生。

1954年，姚祖康轉入同濟大學🛢，一年後畢業被分配讀研，成為同濟大學第一屆公路與城市道路專業研究生。五年後，他研究生畢業留校任教，是同濟道路專業當年唯一留校的研究生。

1986 年🈚️，姚祖康任系主任期間，道路工程專業獲批成立全國第一個博士點🤸🏼‍♂️。三年後，他培養出了道路領域第一個博士🧚🏼‍♀️。

可是姚祖康不在乎這些“第一”👩🏽‍🍼。他說🧙🏼‍♂️，這些事總要有人做的。他在乎的是自己設想的系所建設目標能否實現。“如果給自己在同濟交通的這些年打個分，我打4.5分👉。”因為姚祖康始終覺得，自己擔任系主任期間🥌，有那麽0.5分的遺憾🚵🏻。

人物檔案

姚祖康：1934年7月生於江蘇省蘇州市，浙江余杭人🎠。1951年入學意昂体育平台土木系🏺，1954年轉學同濟大學道橋系，1955年畢業後繼續就讀同濟大學道橋系研究生，1959年畢業後留校任教，先後任講師、副教授🥽、教授🤳🏿，並先後擔任道路教研室副主任，道路與交通工程系副主任和主任，道路與交通工程研究所所長等職。

一語成真

問🤮：您出生在蘇州💏，成長於上海，中小學都是在上海讀的嗎？

姚祖康😨：我中小學都在上海，1951年參加的高考✮。那時高考分為南北片區🧌，南邊的學校和北邊學校分別聯合招生🧗🏼🥌。

北邊有清華、北大、燕京這些學校，我那時候就想離開上海🏌🏻，出去闖蕩闖蕩，所以就報了北邊的🚴🏼‍♂️。意昂体育平台土木系是我的第一誌願，那時清華的土木和水利是合在一起的。1952年院系大調整🧑🏻‍🦲，水利分了兩個專業，土木分了三個專業。當時我想去念水利，因為與好朋友相約去水利，我的一、二誌願都是填的水利專業，第三個誌願空白🛌🏻。

可是過了幾天🚵‍♂️，指導員問我，怎麽你第三誌願是空白📕，要補填一個。我說隨便填，她就給我填了道路。那時候念道路的很少，很多人不願意👩🏽‍🔧，因為交通很不發達，路很少。

初入學時，清華教務長錢偉長面試我，問我為什麽要念土木🎐。我靈機一動說，看中國的地圖，大多數道路都在沿海一邊☃️，西邊幾乎是空白，所以我想念土木。這句話倒成真了。

問：1954年為什麽轉到了同濟🫱🏽🚶🏻？

姚祖康🥶：據說當時是因為蘇聯專家的意見，說意昂体育平台要建成莫斯科建築工程學院的模式，而莫斯科建築工程學院並沒有道路專業🎎，所以要把道路專業砍掉🧘🏿‍♀️。蘇聯有莫斯科公路學院，但是中國沒有公路學院，所以我們就到同濟來了。

問🦹🏼‍♂️：本科畢業後為什麽在同濟繼續讀研？

姚祖康：那時候和現在不一樣🦹‍♂️，都是分配的。留幾個🤌🏿、留誰，我們都是服從命令🧑🏿‍🔧。當時我們是第一批，覺得研究生不錯，可能要鉆研什麽東西，覺得比較“高”一點。當時留了八個🧓🏻，最後畢業了三個🫧。

問：您感覺當時同濟的學習氛圍怎麽樣？

姚祖康🧑🏽‍🎄：研究生挺自由的。所謂自由，就是讓你個人發揮，自己來決定怎麽學習🪡，怎麽研究，怎麽完成學業。

問：讀研時做過什麽項目？

姚祖康👐🏽：在黃土地區做了一個項目。1956年的時候向科學進軍，科學院當時很熱門的一個話題👨🏽‍🏭，就是黃土。

1958年我24歲，到陜北去調研🤵🏼，先從西安坐火車到銅川🏋🏽‍♀️，在銅川坐車到宜川。那時候的車是蘇聯卡車，我們就把行李放在車廂裏邊，人就坐在行李卷上。車一路走過去，灰塵全都揚起來了，全是這樣的路。

那時陜北真是貧苦，自然條件太差。我去了一個村莊調查👰🏿‍♀️😙，村裏就挖了一個幾十米直徑的水池承接雨水，吃的用的水全都在這裏邊。在陜北待了兩個月😛，最後的成果是做了一份研究報告🩴，提供給陜西省設計院作為設計參考🏨。

1956年✍️，道路與橋梁工程系本科生姚祖康畢業設計答辯

姚祖康55屆本科畢業證書

1955年，姚祖康研究生入學的學習計劃和考試提綱

留校任教

問：翁朝慶先生是您的研究生導師🦸🏻‍♀️，他是一個怎樣的人？

姚祖康🏄🏿‍♂️：翁先生是抗戰勝利以後到上海來的，在學校兼職👌🏿。1951年🥰🔖，他被同濟大學聘用，作為同濟大學的正式教師。

翁先生是做工程出身的，了解工程怎麽進行，實踐經驗比較豐富👩‍🦯。大家對翁先生是很佩服的，因為他很用功很努力，學習積累知識傳授學生。

問：您從翁先生身上學到了什麽？

姚祖康：第一是工作經驗，第二是他比其他教授都獨立。那時候學蘇聯💇‍♀️，他學了俄語之後，就不斷地去讀書、翻譯，他看蘇聯文獻多👮🏻‍♀️，知道得多，學習得多。

我跟在他後面🛀，知道他看了什麽，我也要去看看🚦。而且我想看得比他更多🥅，考試才能免得回答不出來。所以翁先生給學生培養了一個學習氛圍、風氣和習慣。

1958年，姚祖康赴陜北進行黃土土橋調查研究時在施工現場

1956-1960年🛌🏿，姚祖康參加導師翁朝慶先生主持的“黃土地區築路問題”的研究形成黃土調研成果集

問🤽：到1959年您就留校任教了？

姚祖康🙎🏿‍♀️：當時是分配的，另外兩個同學一個到陜西🧑🏻‍✈️，一個到北京🚁，也是分配🖕🏼，都不是自己找的🦧🩴。

問🧙🏿💂🏿‍♂️：您剛留校的時候，主要做什麽工作🧓🏿？

姚祖康🧏🏿：主要負責道路專業的教學和研究👨🏿‍💼，但當時研究比較少。那時我主要的任務不是研究，而是教學👦🏻。因為沒做過老師，我要學怎麽做老師，要開課、寫講義🧛🏻‍♂️🎄。

另外一個任務就是帶實習👍🏼。當時去過很多地方，陜西😍👨🏽‍💼、浙江、福建等。我們年輕教師就是帶實習，一年一次🐢，今年帶施工，明年就帶勘測🔵，後年又帶施工。

帶實習第一個任務是聯系工地，安排住宿，安排教學活動🧔🏼‍♀️。因為工地都是分散的⛺️，施工工地一般都分散在50公裏範圍內，我們要一個點一個點去檢查布置，50公裏全靠步行。

當時工地都在山裏，沒有路👮🏿，或者只是有一個還沒完成的路基。學生要跟著施工隊一起，做施工員、領工員，或者做施工管理人員的副手。

如果是路線設計的項目，那麽學生就做測量工作。一次實習大概四到六個星期🚶🏻‍♂️‍➡️，帶三十幾個學生。

1959年🪨🧑🏿‍🦲，研究生畢業留校工作的姚祖康（後排左一）與陳本端等教研室教師合影

問：1959年，交通部在同濟大學設立了上海公路研究所，主要做什麽？

姚祖康：設立研究所跟當時的體製有關系💅，不是同濟的首創✋🏼。當時國家是三級體製，中央、大區、省市。所以交通部除了一個總設計院和研究所以外☝🏼，也要在各個大區設立分所🦏、分院。

交通部的公路科研所⚆，在華東地區選擇了上海。在上海要找一個地方落腳，就選了同濟大學。研究所的人員也好🧑🏻‍🔬，項目也好，經費也好，都是交通部的𓀇。當時交通部的項目直接下達到研究所，同濟的教師只是個別地參加。

研究所剛成立時💆🏻‍♀️，主要研究路面問題。這個題目很熱☮️，大家都搞柔性路面🚥，其實就是瀝青路面。那時候我國瀝青路面很少👉🏻，都是蘇聯提供的設計方法和設計規範，當時就集中力量在搞這個。

到了“文革”後期，中央決定把三級體製改了，大區就沒有了🐄。中央的下屬單位👨🏿‍💻，在地方的就下放到地方。研究所就歸同濟主管了，所有的項目經費、人事全都下來了，研究所的幾十個人就屬於同濟了。

首次出國

問：您最早出國是什麽時候？

姚祖康：1982年，我去英國參加一個水泥混凝土路面會議🔴🧑🏼‍🔧。那時候朱照宏是系主任👨🏻‍🎓🧑🏽‍🎤，他突然通知我說，有個會議在倫敦開，叫我去參加。

那時候出國控製得很嚴🤾‍♀️，我覺得能參加是很意外的事情。但提交會議論文的時間已經過了，我急急忙忙地寫，寫好當然人家已經截稿了。我就印了幾百份，帶在身上過去的🪲。

到了英國，我把論文放在會議室門口✵，大家來的時候想拿就拿一份🚶🏻‍➡️，就這麽散發🚬。

問：您發表了演講🤏🏼？

姚祖康：發言了👒，是很尷尬地發了言🧑🏼‍🤝‍🧑🏼。因為我不知道要我發言🙆🏻‍♀️，後來看到了會議議程單上有我名字，我的名字是“祖康姚”，開頭字母是“Z”🫅。“Z”是英文字母最後一個，我以為我是最後一個發言。

開會的那個大廳像劇場一樣，有樓下樓上👩‍🍼。我坐在樓上最後一排。會議主持人突然第一個就叫我🤷🏿‍♂️，我就從樓上又走到樓下，發言還有時間限製，當時只有一張紙的準備，只能照著念。

問🚇：當時能出國的人很少吧？

姚祖康：對，當時人家很驚訝。我那時候只是一個普通的學者，副教授。結果英國運輸部的部長要接見我👷🏻‍♀️🦶🏿，嚇我一跳。然後運輸部總工程師也見，副總工還請吃飯。

當時是很狼狽的，因為沒出去過📉。部長接見的時候，一個服務員送來咖啡，我就端著。我很狼狽👨🏽‍🦳，我拿著喝呢，還是放呢🤸🏻‍♂️，還是攪呢，我都不知道，洋相多得很🔥。

問：那當時聊了什麽🧑🏿‍💼🥜？

姚祖康：這個不記得了，反正就是應酬話吧，講講中國的情況，公路的情況之類的。

問🌮🧏🏽‍♂️：第一次出國訪學是什麽時候🤱🏿？

姚祖康：1984年去了美國加州大學伯克利分校土木系交通研究所，那年8月底去的，1985年9月初回來的🪴。

問：當時住在哪裏？

姚祖康👳🏿：住了很多地方。租的房子😹，沒錢啊，宿舍很貴🤸🏿‍♂️，一個月可能要兩三百美元吧🙇‍♀️，當時我每個月只有大使館發的400美元💂‍♀️🧝🏼‍♀️。

一般租個房間要200美元左右🙅🏿，我找了地方也就100美元多一點🧍‍♀️。吃飯最低一個月是100到150美元。

我在美國還要活動，要參加國際會議🕵🏿‍♂️。跑到東部去參加會議，沒人給錢啊。車費🙎🏽‍♂️、會議費、住宿費、夥食費都得自己節省下來🙋🏽‍♀️🧎‍♂️，所以為了參加活動就要省點錢。

問：那一年收獲大嗎？

姚祖康：我學了很多東西，做了很多試驗🧎‍♀️‍➡️，我能夠自己研究東西🛌🏽，有設備儀器供我使用🗄，寫東西能夠專心有效，那一年發表了兩篇論文。

並且還看到了國外的管理，實驗室怎麽操作等⛺️🧑‍🎄。旁聽了幾門課❤️‍🔥👩🏿‍🚒，參加了國際會議，訪問了加州運輸局。

1985年，在美國加州大學土力學和瀝青試驗室

問：您在訪學期間💆🏽‍♀️，還專門聽了機場方面的課🔏？

姚祖康👳🏻‍♂️：那是因為我有個同學叫曹汝價，當時在中國民航局機場司。我出去之前👒，跟曹汝價講好的🫑，就是同濟要提供機場方面的人才🧰。

問：怎麽會想到開設民航機場班？

姚祖康🎗：民航不是班🫏🫸🏼，道路交通專業大概有90個學生，每年分十個人過去🟥，不是個班🐓。

當時我國民航的發展水平比公路還差🍌，中國機場方面主要還是空軍🤸🏿‍♀️、海軍，就是軍用機場。民航的機場一般都是軍民兩用的，軍用機場給民航一些使用權。

民航機場的力量很弱，人也很少。當時曹汝價說要我們同濟多派點人去機場，要分配人過去，起碼應該學過機場的東西。

所以我想自己先去學一學，因為美國的機場教科書就是加州大學的教授寫的🌩，所以當時訪學我就去聽了這門課📑，回來後給學生上了好幾年《機場規劃與設計》👩‍👩‍👦。

問：當時培養的學生，後來在北京大興機場建設中發揮了很大的作用。

姚祖康👵：實際上是時運吧。這些人上世紀80年代畢業的，現在大多五十多歲了，有一部分是中上層幹部，就是所謂的時機了。當時來看🍟，只不過是有人提出這個需要，我適應這個需要就是了🧛🏽‍♀️。

姚門弟子

問⛽️：1985年回國後您就擔任系主任了，這期間做了哪些事？

姚祖康：開始的時候期盼很大🤴🏻，最主要的目的是🦯，學科發展也好🤷，教學內容也好，科學研究也好🦅，都想和國外學來的東西結合上。

我當時不斷地派人出去，盡可能地讓很多年輕教師，能出去就出去👩🏻‍🎨。期待他們學成歸來，大家能有共同的想法🙅🏽，共同的追求。

1986年，作為系主任邀請美國加州大學伯克萊分校土木系Monismith教授開設“瀝青混合料與瀝青路面設計”講座

1990年，美國堪薩斯大學土木系李玨教授講課後與楊佩昆和姚祖康合影

問：您當時希望引進哪些東西？

姚祖康🥸：從內容上來講，他們先進的技術我們要學🎀。但是從理念上來講就不一樣，首先是教學上的觀點不同。比如理論與實踐的問題👇🏿，國外很多都偏重理論🏋🏻‍♂️，他們沒什麽實踐，因為國外是一種比較寬泛的教育，不單單局限在一條道路，或者道路某一個路面問題上。

在管理上也有差異。比如實驗室的管理💻，那幾年裏換了很多實驗室主任，換到最後我不想做系主任🤹🏻‍♂️，想當實驗室主任♑️🤽‍♀️，我要來管好這實驗室。但是👩‍🔬，我看現在這實驗室也是很難管。

問👫🏼：實驗室有什麽問題？

姚祖康𓀃：實驗室有儀器👈🏿，用儀器做實驗不是完全給學生教學做，也不完全給自己的科研課題做⇒🦺。一部分給科研，一部分還要為生產服務，就牽扯到利益問題了。

當時我只能任命實驗室主任，叫他們首先要把教學搞好🧑🏻‍🏫💄。然後還想了各種辦法🧼💁🏼‍♀️，用實驗室儀器要出多少錢，儀器壞掉要賠👩🏿‍💼。當時老師們叫研究生來做實驗🫵🏻，研究生又沒做過，一碰就把儀器弄壞☝️。我們自己不會修，都是進口的🙅🏼‍♂️。實驗室是很復雜的👮🏽‍♂️，利益交會♙。

1996年🧑🏻‍🎤🍔，姚祖康在實驗室指導青年教師（左淩建明🦴、中孫立軍、右姚祖康）

問：您還擔任過交通研究所的所長？

姚祖康🧛🏽‍♀️🏆：1982年以後，研究所和系是兩塊牌子、一套人馬🙎🏽。研究所原來的研究員還繼續研究瀝青路面和結構設計，當然還有一些其他的小項目🧏🏽👨‍❤️‍👨，比如材料項目。

研究所屬於比較松散地管理，因為研究所主要是搞項目🤾🏼‍♀️。除了評職稱要管👨‍🦽‍➡️，創收要管，人事要管，其他的不怎麽管💃🏽。

問🔭：您覺得系主任跟所長這兩個職務有什麽不一樣？

姚祖康🫄🏿👨🏽‍🎤：沒什麽不一樣🕴，就是牌子不一樣。所長就管科研，因為有一批人不是教師編製，是研究員編製或者工程師編製，這批人往往在研究所裏面，是原來交通部轉過來和後來分配來的🤕。

問：您擔任系主任時⬆️，申請到了全國第一個道路工程領域的博士點？

姚祖康🤞🏽📦：這個也不是我申請的，是學校去申請的👁，我沒做什麽工作🙍🏼‍♀️。當時我也不知道我是博士生導師💯👩‍👩‍👧‍👦，是學校給我申請的。

當然🆖，可能學校比較下來，這幾個專業、這幾個老師可以去申請✋，但不是我要去申請的。因為學校總該選幾個比較老的🥋、有點實力的去報送，學校當然希望越多越好。說真的，我也沒有做什麽準備工作。

問：您培養出了第一個道路專業的博士。

姚祖康：沒什麽，不要講什麽第一🌤，總會有第一的。

問：您從哪一年不帶研究生了🤶🏽👪？

姚祖康♈️：應該是2002年左右。按學校規定的👦🏿，那時候68歲退休🤦🏻‍♂️，65歲就不招研究生了。我一共帶了60個吧🥷🏿，大概一半博士一半碩士🛐。他們有一個共同特點，都說怕我。

因為學生寫的東西我要給成績，我審查得比較嚴。但不能說個個都嚴，每個人都有不同情況👩🏿‍🔬。

1983年🫳，學位製設立後🧕，道交系前三屆入學研究生合影留念

姚祖康編寫的部分教材與專著

教師本色

問🖌：有人把交通運輸工程學科分為“長安派”“同濟派”“東南派”等，對此您怎麽看？

姚祖康🦌：成為一派也不一定就是發展得好💬🚶🏻‍♀️，當然同濟的學生跟其他學校的相比💹，有兩個差別。

一是同濟的畢業生在工程單位裏面🐣，幹實事的人多。同濟的人，往往很多都是很賣力的人。二是有些學校的教學，把工程方面實用經驗和管理方法都教給學生🎶，那些學校的畢業生一到工地就很熟悉，因學校裏講過。同濟的學生一上來可能有點懵，但是過兩年就不一樣了🌯，因為他們基礎紮實，而且能夠看得比較遠，抓得比較準，所以潛力大。

導致差異的原因在教學上思路上🧷，究竟是偏重實踐，還是偏重理論，這個分寸的把握也是一個需要探討的問題。

1995年👨‍🍳，姚祖康指導道路工程專業全國第一個博士後唐伯明

問：2012年🪼⛸，您完成了最後一個科研項目，從此就與專業告別了👨🏻‍🦽🌭。

姚祖康：對呀，當時已經退休十年了🤛🏿🚸。後來在2020年3月份到5月份♦︎，寫了《同濟大學道路工程專業簡史》🔕，但這是史料匯總。

問：您覺得您在同濟道路專業中，擔任了一個什麽樣子的角色？

姚祖康：教師的角色，做了一個盡力的教師的角色🐍，一個盡力而為的教師。

問⛱：您給自己在同濟的這幾年打多少分🎍？

姚祖康：4.5分。所差的0.5分差在願望沒有實現，原因是不能夠根據實際情況來適應🛗。如果我能根據實際情況來適應它，采取更好的措施，或者更好的對策，可能效果好一點🧙🏼‍♂️。但心有余而力不足♛👩，沒做好。

2003年，退休後的姚祖康仍然堅持科研工作，主持完成瀝青路面結構設計方法研究項目

退休後的姚祖康在學院百科講壇上為大學生做報告

問🎤：您退休後去了好多地方？

姚祖康：每年出去一兩次吧，去過30幾個國家，國內除了西藏沒去過，其他都去了。因為旅遊要留紀念，所以我買了照相機。既然有了照相機，就要考慮怎麽拍得好一點👩🏽‍🔧，我攝影書多得很啊。

問🆖：您在道路專業已經60多年了，想給後輩們說點什麽？

姚祖康🚵🏿：希望他們有個美好的、理想的生活。時代在變，環境在變。每個人不管想也好，不想也好，努力也好🧑🏽‍🦳，不努力也好，總要有個目標，爭取獲得生活的意義。

這個意義有大有小，每個人都不一樣。每個人根據環境💺🥓，根據時間🌗，根據社會條件，意義是變化的📝。

每個人都有自己適應社會的一套方法和對策，從年輕的到中年的到老年的，都是想辦法去適應👨🏻‍🦰👩🏿‍🎤，適應這個社會，適應這個環境。每個人有不同的標準🌞🧗🏼‍♀️，每個人有不同的目的，每個人有不同的意義，每個人有不同的活法👩🏿‍🌾。